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1

03.12.2008, 14:25

Mehrsprachige Seite & 2 TLD's... was tun?

Hallo,

nach mehrfaches lesen der Richtlinien und einige weiterführenden Informationen hier im Forum, bleibt bei mir immernoch leider einiges offen.
"Problemkreis 1": Seite mit 3 verschiedenen Sprachbereichen (DE, EN, ES), aber 1 einzige Domain (com). Soll jeden Sprachbereich (unterseiten jeweils /de, /en, /es) separat vorgeschlagen werden (jeweils in die unterschiedlichen dmoz- Sprachbereichen)?

"Problemkreis 2": Seite mit gleichen Domainnamen wie oben, aber anderen TLD (de anstatt com), einsprachig, aber thematisch gleich und inhaltlich ähnlich (wie das bei Online-Shops so ist...). Darf ich die Seite trotzdem einreichen, oder schaden sich die Seiten gegenseitig?

Danke im voraus!
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2

04.12.2008, 09:03

Verständlich, die Richtlinien sind auch elend lang. Kann man von keinem Webmaster verlangen sie auswendigzulernen :)
Zu 1:

Zitat

Wenn der Inhalt einer Site in mehr als einer Sprache verfügbar ist, kann die Site in mehr als einer Sprachkategorie verzeichnet werden. Wenn beispielsweise eine Site in Englisch, Deutsch und Französisch verfasst ist, kann die Site in einer ausschließlich englischsprachigen Kategorie, World/Deutsch und World/Français verzeichnet werden. Wenn du eine mehrsprachige Site aufnimmst,

verzeichne die URL der "Eingangs"-Seite, die Links zu allen Sprachversionen enthält; ODER

verzeichne die sprachspezifische URL - nur, wenn die Eingangs-Links zu den einzelnen Sprachversionen nicht offensichtlich sind.

Beispiel: http://www.service-public.fr/ führt auf eine Seite in französischer Sprache. In der oberen rechten Ecke befinden sich Links auf die deutsche und die englische Version: http://www.service-public.fr/etranger/deutsch.html, http://www.service-public.fr/etranger/english.html. Der Link http://www.service-public.fr/ kann demnach in der passenden World/Français-Kategorie und in der jeweils passenden Kategorie in World/Deutsch bzw. im englischen Teil aufgenommen werden.


Also Die Hauptseite, die ja hoffentlich ("hoffentlich" rein aus Usabilitygründen) Links zu den Sprachversionen oder eine Spracherkennung aufweist, in allen Sprachen anmelden, in denen die Site verfügbar ist.
Zu 2: Normalerweise nicht, speziell nicht bei Onlineshops. Zwei Beispiele:
Wenn eine SIte Rennräder und eine Mountainbikes verkauft, dann schlage bitte nur die vor, die Du als Deine Hauptseite betrachtest. Und um wieder auf die Usability zurückzukommen: Mach doch Deinem armen Kunden das Leben nicht so schwer und biete ihm eine Site mit allem an was Du vertickst, dann kannst Du die auch guten Gewissens und bei vollständiger Abdeckung des Sortiments vorschlagen,
Wenn eine Site Fahrräder und eine Kinderbekleidung verkauft, sind das - auch bei gleichem Betreiber- auch aus unserer Sicht durchaus zwei eigenständige Seiten und können getrennt gelistet werden.
Und um vollständig zu sein: Von jeder Regel gibt es natürlich Ausnahmen, bspw. bei besonders ausgefallenen Shops (Beispielsweise ein unglaublich ausgefallenes Alleinstellungsmerkmal. Konstruiertes Beispiel: jemand der einen Shop mit 50.000 verschiedene Sorten grüner Glasmurmeln anbietet, und einen anderen Shop mit 50.000 Sorten roter Glasmurmeln anbietet, diese aber in keiner Weise verlinkt hat.)
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3

04.12.2008, 12:17

Hallo,

als aller Erstes, vielen Dank für die Ausführungen :)
Verständlich, die Richtlinien sind auch elend lang. Kann man von keinem Webmaster verlangen sie auswendigzulernen :)
Zu 1:
Sorry, irgendwie hatte ich das nicht so ganz "verdaut", sozusagen. Nachträglich (ohne den berühmten Baum vor dem Wald :rolleyes: ) ist ja einigermassen deutlich.
Also Die Hauptseite, die ja hoffentlich ("hoffentlich" rein aus Usabilitygründen) Links zu den Sprachversionen oder eine Spracherkennung aufweist, in allen Sprachen anmelden, in denen die Site verfügbar ist.
Sowohl als auch, ergo werde ich sie je Sprache anmelden, bzw. in ES und EN anmelden und ggf. in DE aktualisieren (denn dort is es bereits gelistet).
Zu 2: Normalerweise nicht, speziell nicht bei Onlineshops.
Nun ja... Es geht um einen Jugendschutzrechtliches Problem. Es handelt sich um Adultsites, und lediglich (noch) in der BRD sind sog. AVS Pflicht. Daher gibt es speziell für die BRD eine gesetzeskonforme Site (.de) und für der Rest der Welt eben die "normale" Site (.com), auch in Deutsch da bekanntlich nicht nur in Deutschland Deutsch gesprochen wird ...und nicht nur in der Schweiz und Österreich dazu... in dieser und anderen spanischen Ortschaften gibt es mehr Deutsche, Schweizer und Österreicher als Spanier!! (Wir sind Spanier mit Sitz in -jawohl- Spanien, hatte ich nicht erwähnt).

Ich fürchte nur, dem Editor dürfte das u.U. herzlich wenig interessieren, da die Einträge sofern ich verstanden habe nach Sprachen und nict nach Länder geteilt sind.

Irgendwelche Möglichkeit dies mit aufzuführen, Vorschläge, Ideen, ...?

Nochmals Danke.
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4

04.12.2008, 13:00

Zitat

Sowohl als auch

Vorbildlich. Du glaubst gar nicht, wie oft ich das Gegenteil lese :-)
[Ich nehme nicht an, daß ich es bei jemandem erwähnen muss der sich tatsächlich Gedanken um seine User macht: Ich bin natürlich davon ausgegangen daß es sich um eine echte mehrsprachige Site handelt, nicht um einen Verwandten des Babelfisches]

Zitat

Daher gibt es speziell für die BRD eine gesetzeskonforme Site (.de) und für der Rest der Welt eben die "normale" Site (.com)

Hmmmm, verständlich. Wobei ich dachte OS umgehen das normalerweise durch Auswahl des Inhalt, zumindest ist mir noch kein Adult-OS mit AVS oder offensichtlicher Zugangsbeschränkung für mich als bundesdeutschen untergekommen :-)
Wie Du richtig erkannt hast, sortieren wir im ODP im Generellen nicht nach Region, und bei OS überhaupt nicht. in jedem Fall bemühen wir uns keine unterschiedlichen URLs für den gleichen [Definition von gleich hatte ich ja schon oben] zu listen. Am Rande: getrennte OS-Kategorie nach land hatten wir eine ganze zeit mit der Schweiz, weil auf Grund des unwahrscheinlichen Portos de facto kein Kauf durch Ausländer stattfand. Das erwies sich als nicht praktikabel und wurde rückgebaut.
Im ODP würde ich persönlich nur die Hauptseite verzeichnen, die bundesdeutsche nicht. Zumindest gehe ich nach Deinem Posting davon aus, daß es sich da zumindest qualitativ um einen Teilinhalt handelt.
Rechtlich [ich bin kein profi] ist mir nicht ganz klar, was Du mit bundesdeutschen Besuchern machst die auf die .com gehen. Wenn Du die über IP7Abfrage/Link auf die .de verweist, sollten die dich über die .com erreichen können. Evtl. könnte man auf Wunsch einen Hinweis auf eingeschränktes Sortiment für .de in die Beschreibung setzen. Wenn nicht, sehe ich leider nicht viel was ich weiter für Dich tun kann.
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5

04.12.2008, 13:31

Nun, die meisten umgehen die Gesetzgebung indem Server und Firma ins Ausland "verschieben", was allerdings u.U. nicht vor eine Indizierung und somit Werbeverbot schützt, aber bekanntlich wer nichts wagt... Und andere implementieren solche Kontrollmechanismen halbherzig -so zu sagen- in der Hoffnung, sie werden nicht allzu ernsthaft überprüft... mit Erfolg (oder sagen wir mal Glück... oder Vitamin B, wie man's so elegant ausdrückt :D ). Meines Erachtens doch zu riskant, bemessen an der Arbeit die dabei draufgehen könnte! Aber bitte, jedem das Seine.
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6

10.12.2008, 10:47

Für das ODP sollte das irrelevant sein, da Serverstandort Amerika! Also können auch im deutschem Zweig Seiten aufgenommen werden, die z.B. ohne AVS arbeiten.
Einzig und allein kann nur der Betreiber, bzw. Versender in Haftung genommen werden, wenn er als Deutscher mit Firmensitz in Deutschland Pornografie frei zugänglich anbietet oder Innerhalb Deutschlands ohne F2F-Kontrolle frei versendet. So ist mir das bisher bekannt.

Mit welchen Mitteln Betreiber arbeiten um dieses zu Untergraben, ist jedem selber überlassen! ;)

An deiner Stelle würde ich da eher zur .com-Domain greifen.
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