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1

20.03.2006, 23:22

Einmal im dmoz immer im dmoz auch wer mißbrauch betreibt?

hallo leute, liebe martina, danke zunächst dass ich bei euch teilnehmen darf.ich bin der neue hier und weis auch nicht ob ich zunächst die richtigen fragen stelle, also seid bitte so nett, hört mir zu, korrigert mich positiv wo es angebracht ist und bitte unterstützt mich, damit auch ich mein wissen ausbauen kann. nur haut nicht auf mich drauf sollte ich ein falsches thema erwischen.ich habe mich heute angemeldet um ein paar brennende fragen loszuwerden.ich dachte www.dmoz.org ist eine besonders seriöse adresse, ich bin auch überzeugt davon, dass über 90 % passt aber wer überprüft nach einer Listung eigentlich ob diese Eintragungen noch seriös sind oder ob die betreiber mißbrauch betreiben und zum beispiel ihre listung in und mit dmoz cool finden, währenddessen vielleicht andere wenig erfahrene abgelehnt werden.es ist doch so, sind wir ehrlich, wer bei www.dmoz.org gelistet ist, gilt zumindest als serös und erhält normalerweise ein höheres ranking weil er ja wohl wichtiger ist (da gelistet) obwohl genaueres nie in erfahrung gebracht werden kann, da nur der internet auftritt beurteilt wird, ist ja auch nur zu verständlich. wenn aber alle wichtigen suchmaschinen auf daten von dmoz zurückgreifen und jemand mittels unerlaubter und illegaler tricks Mißbrauch betreibt, wer macht eigentlich etwas.www.dmoz.org soll doch eigentlich vorbildlich seines heißt, verboten sind bei webseiten, illegaler versteckter text, übertriebene aufzählungen von ein und demselben wort im quelltext, der nur für spider sichtbar ist, eingebaute links zum optimieren, verbotene aufzählung doppelter worte, dubletten etc. doppelte nennung bei www.dmoz.org?!bei google gibt es dafür ein spamformular, wie bei vielen anderen auch, was ist, wenn aber keiner reagiert, trotz meldungen etc.? BMW wurde vom Netz genommen, aber was ist mit anderen, die software (spider) erkennt ja vieles nicht automatisch. ist bmw ein pr gag gewesen?was ist aber mit dmoz??? reagieren diese auf solche seiten, oder ist keiner zuständig und geht so etwas dmoz nichts an?ein freund von mir hat eine kleine kaufhausdetektei in der nähe von erlangen und wundert sich dass er bei www.dmoz.org abgelehnt wurde und dieser weis nicht ob er es nochmal versuchen soll, da die nutzungsbedingungen und die auswahl der Webseiten ja so hart sind (wegen seriös und so). Er hat nicht manipuliert aber vielleicht was anderes falsch gemacht.Hier das aktuelle problem:ich wollte ihn unterstützen, mit seriöser optimierung, aber in seiner brannche tummeln sich auf der ersten seite, seit über einem jahr, auf den ersten, meistens 5-6 plätzen immer dieselben. diese "detekteien" haben teilweise Pagerank 5. ich wollte mich natürlich informieren, wie diese das machen, da sie es ja offensichtlich können, davon lernen, da diese ja auch eigentlich wie die polizei arbeiten nur eben privat, aber auch für gerechtigkeit und gesetzestreue stehen und weil noch wichtig, ja alle bei www.dmoz.org gelistet sind.ich ließ spider über die seiten laufen und habe mir die links angesehen, ich bin zutiefst erschreckt wie diese dem verdacht und dem eindruck nach den markt manipulieren und mit hilfe von allen wichtigen eintragsmöglichkeiten auch noch unterstützt werden. seit anfang des letzten jahres versuche ich seriös meinen ängstlichen freund zu unterstützen (ich bin auch ängstlich, man weis ja nie). es klappt nicht keiner interessiert sich für so etwas. durch die forderen platzierungen erhalten diese täglich kunden, die alle meinen, diese detektei, detekteien sind seriös und dann werden solche leute mit umsatz belohnt und wachsen international und betrügen eventuell die gemeinschaft.vielleicht irre ich mich ja und alles ist legal, kann ich mir aber nicht vorstellen, aber den verdacht der unsauberen manipulation möchte ich schon äußern. wenn nicht sagt mir es bitte dann habe ich wirklich unendlich dazugelernt und werde es auch so machen.schaut euch doch mal bitte diese seiten an, lasst mal einen roboter drüberlaufen oder geht mal den links nach (wer zeit hat will und möchte):gibt mal bei dmoz oder überhaupt nur die namen einbakiner.com, detektei-alpha.de, detektei-windschiegl.dedetektei.de ist ein "becker" aber aufpassen gibt es mehrere die mit dem nichts zu tun haben, seine seite ist eigentlich unlesbar man braucht ne lupe. und noch argusauge.dedas ist nur die krasse spitze.was kann man dagegen machen???gibt es hoffnung auf ein einigermaßen seriöses internet, dass wir alle sauber halten sollten?ich bin für jede anregung und antwort dankbar, diskutiert doch dieses thema bitte nicht nur auf diese paar sondern auf alle Branchen und jeglichen Mißbrauch und manipulationen im allgemeinen.Entschuldigung, dass es so viel wurde, aber das thema geht nicht 08/15 und denkt bitte nicht ich möchte nur andere anschei..... ich will wirklich verbessern und bin bereit auch andere zu unterstützen.Danke.
Moin Moin
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2

21.03.2006, 00:09

ooooooo :shock: da betreiben ja einige cloaking vom aller übelsten!aus meiner sicht stellt sich das problem noch schlimmer dar. nicht nur, dass gewerbliche seiten auf dieses zurückgreifen, nein, im privaten bereich werden es immer mehr die mit keyword-stuffing, cloaking, etc die guten seiten von den top-platzierungen verdrängen (oder es zumindest versuchen). dies ist wahrscheinlich mit ein grund warum gewerbliche oder sogenannte seriöse seiten dann auch auf solche tricks zurückgreifen.der frechste aus deiner aufzählung ist, für mich, mit sicherheit argusauge. ich bin kein seo-profi odgl. aber so gar mir fällt dieser tag sofort ins auge (da brauche ich nicht mal einen spider oder so )[code:1]<div id="EngineFood">[/code:1]leider ist es schon lange vorbei mit der "internet-community" und mit dem hilfst du mir - helf ich dir. heute ist es eben "nur" noch das internet. aber wo ist das nicht so wo es um umsatz, gewinn und profilierung geht!?ich selbst nehme erst seit kurzem am aktiven internetleben, im bezug auf gestaltung und betreuung einer eigenen seite, teil, habe bisher nur im hintergrund webseiten designed und mich nie mit dingen wie seo, page-ranking, etc. beschäftigen müssen, aber auch ich durfte schon mit der härte der branche bekanntschaft machen. und dies obwohl ich nicht mal eine geschäftliche seite oder web-shop betreibe. lediglich als hobby! und sogar hier musste ich schon mehrmals feststellen, dass mit allen mitteln um die vorderen plätze gekämpft wird :oops:trotzdem muss ich dir rechtgeben, dass gegen solche webseitenbetreiber(?) etwas unternommen werden sollte!
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3

21.03.2006, 14:54

Re: Einmal im dmoz immer im dmoz auch wer mißbrauch betreibt

Zitat von »"Nelly"«

es heißt, verboten sind bei webseiten, illegaler versteckter text, übertriebene aufzählungen von ein und demselben wort im quelltext, der nur für spider sichtbar ist, eingebaute links zum optimieren, verbotene aufzählung doppelter worte, dubletten etc. doppelte nennung bei www.dmoz.org?!
Versteckter Text, übertriebene Aufzählungen im Quelltext, Optimierungslinks, etc. sind für das dmoz als Verzeichnis keine Kriterien, da ja alle Seiten visuell und nicht mit einem Spider begutachtet werden. Für das dmoz spielt letztendlich nur der für den Surfer sichtbare Inhalt der Webseite eine Rolle. Die moralische Bewertung weiterer Maßnahmen der jeweiligen Webmaster , um in Suchmaschinen besser gefunden zu werden, ist nicht Sache der Editoren des odp.Anders verhält es sich mit Mehrfachlistungen oder Duplikaten bei verschiedenen Domains im Verzeichnis selber. Da freut sich die Editorenriege über jeden Hinweis, der entweder hier in diesem Forum oder bei http://resource-zone.com/forum/showthread.php?t=30513 oder auch als Update-Request über den Update-Link im Verzeichnis selber abgegeben werden kann.
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4

21.03.2006, 23:21

Mißbrauch

Hallo und danke für die antworten,aber ist es denn nicht so, dass dmoz für sich in anspruch nimmt, seriös zu sein und damit als institution angesehen werden will, die unabhängig prüft und nur die in ihr verzeichnis aufnimmt, die es wohl "wert" sind und wenn das einmal geschehen ist, dann kann ich quasi machen was ich will? mit stempel und allem drum und dran und ich bin für jeden seriös, da ich ja dort gelistet bin und darf auch ranking vorteile in anspruch nehmen. (Weil hatte ich bis jetzt gedacht!?, denkt auch bstimmt google, yahoo, msn und all die andern, die sich die daten von dmoz.org besorgen)"das heißt, der wolf verkleidet sich zuerst als schaf und wenn er erst mal im hühnerstall ist darf er solange alle fressen, solange er nicht doppelt als zwilling (doppelter eintrag bei dmoz) in erscheinung tritt, obwohl er von den hühnern entarnt ist."[oder noch anders formuliert, ich bewerbe mich politisch, steige auf bis zum minister bin also in dem verein mitglied und dann erwischt man mich bei bösen dingen und ich darf trotzdem weitermachen, da sich dafür keiner mehr interessiert, solange ich in dem verein "ordentlich mitspiele"?"Na dann guten appetit! liebes schlaraffenland"es sorgt also keiner mehr im anschluss bei www.dmoz.org für seriösität, da ist ja der staat, alle firmen, alle vereine usw. noch seriöser, die schmeisen die leute raus oder die öffentlichkeit, das heißt die bürger, nähmlich wir sorgen für einen sturm der entrüstung und sorgen dafür, dass diese person nicht mehr ein hohes mitglied ist, sondern wieder zum normalen bürger wird und sich neu hinten anstellen und seine seriösität erneut verdienen muss. Auch gibt es je nach schwere der tat bewährung aber jeder muss von vorne anfangen, da er die gemeinschaft betrogen hat.in der ganzen welt gibt es eine schutztruppe, die versucht die gemeinschaft zu schützen, nur bei www.dmoz.org nicht. dann ist es ja eigentlich unnütz auf deren wort etwas zu geben und dort gelistet zu werden. ich geh mal davon aus, langfistig gesehen in den nächsten jahren werden dann immer mehr menschen, sprich user, so denken, auf die meinung von www.dmoz.org kann man verzichten.ist das nicht schon der anfang, vom ende, von www.dmoz.org ???die vielen arbeiten von zig editoren, menschen usw. würden eigentlich wertlos werden, wenn www.dmoz.org nicht mehr ernst genommen wird.wenn keiner durch dmoz.org vorteile hätte (einträge, page rank etc.) und diese keine derzeitige maßgebende institution wäre, tschuldigung, wär es ja egal, aber so?es sollte wenigstens eine art institution bei www.dmoz.org geben, die schutzaufgaben für die gemeinschaft übernimmt, wo man meldung machen kann. ich weis es wäre viel arbeit, aber aller anfang ist schwer, aber dmoz.org würde einen unsterblichen ruf der seriösität erhalten, auf der ganzen welt würde man dmoz.org richtig vertrauen, aber so? (schaf und minister). jede person die einmal im dmoz.org gelistet wäre, würde selbst aufpassen und im vorfeld, oder danach seine eigene seriösität im auge behalten. ganz davon abgesehen, dass will einer betrügen, er sich erst gar nicht bei dmoz.org anmeldet.traurige internet welt und keiner macht was!schreibt eure meinung danke.
Moin Moin
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5

22.03.2006, 17:32

Zitat von »"Nelly"«

Hallo und danke für die antworten,aber ist es denn nicht so, dass dmoz für sich in anspruch nimmt, seriös zu sein und damit als institution angesehen werden will, die unabhängig prüft und nur die in ihr verzeichnis aufnimmt, die es wohl "wert" sind und wenn das einmal geschehen ist, dann kann ich quasi machen was ich will? mit stempel und allem drum und dran und ich bin für jeden seriös, da ich ja dort gelistet bin und darf auch ranking vorteile in anspruch nehmen.
Nein, du kannst nicht6 machen was du willst, da die Editoren auch angehalten sind die vorhandenen Einträge zu überprüfen, ob sie noch den Richtlinien entsprechen.

Zitat

"das heißt, der wolf verkleidet sich zuerst als schaf und wenn er erst mal im hühnerstall ist darf er solange alle fressen, solange er nicht doppelt als zwilling (doppelter eintrag bei dmoz) in erscheinung tritt, obwohl er von den hühnern entarnt ist."
Bitte definiere "Wolf", wie gesagt, für das dmoz zählt überwiegend der sichtbare Inhalt der Seiten und die Frage ob dieser "einzigartig" ist und dem Nutzer des Verzeichnisses einen Nutzen bringt.

Zitat

[oder noch anders formuliert, ich bewerbe mich politisch, steige auf bis zum minister bin also in dem verein mitglied und dann erwischt man mich bei bösen dingen und ich darf trotzdem weitermachen, da sich dafür keiner mehr interessiert, solange ich in dem verein "ordentlich mitspiele"?
Definiere bitte "böse Dinge".

Zitat

es sorgt also keiner mehr im anschluss bei www.dmoz.org für seriösität, da ist ja der staat, alle firmen, alle vereine usw. noch seriöser, die schmeisen die leute raus oder die öffentlichkeit, das heißt die bürger, nähmlich wir sorgen für einen sturm der entrüstung und sorgen dafür, dass diese person nicht mehr ein hohes mitglied ist, sondern wieder zum normalen bürger wird und sich neu hinten anstellen und seine seriösität erneut verdienen muss. Auch gibt es je nach schwere der tat bewährung aber jeder muss von vorne anfangen, da er die gemeinschaft betrogen hat.
Ich kann nicht bei allen deinen Beispielen den "Betrug an der Gemeinschaft" erkennen. Letztlich tut jemand, der dafür sorgt, daß seine Seite mit für den Nutzer interessanten Inhalten in den Suchmaschinen gefunden wird doch eher etwas gegenteiliges, er hilft der Gemeinschaft. Das Problem ist antürlich, daß diejenigen, die ausgefeilte Methoden der Suchmaschinenoptimierung nicht anwenden können dann bei der Position in Suchmaschinen den klürzeren ziehen.

Zitat

in der ganzen welt gibt es eine schutztruppe, die versucht die gemeinschaft zu schützen, nur bei www.dmoz.org nicht. dann ist es ja eigentlich unnütz auf deren wort etwas zu geben und dort gelistet zu werden. ich geh mal davon aus, langfistig gesehen in den nächsten jahren werden dann immer mehr menschen, sprich user, so denken, auf die meinung von www.dmoz.org kann man verzichten.
Das dmoz meint nicht, das dmoz beschreibt Webseiten und ordnet diese in eine Verezeichnisstruktur ein. Hauptkriterium zur Aufnahme dabei ist der Nutzen für die Benutzer des Verzeichnisses.

Zitat

st das nicht schon der anfang, vom ende, von www.dmoz.org???
Nein.

Zitat

wenn keiner durch dmoz.org vorteile hätte (einträge, page rank etc.) und diese keine derzeitige maßgebende institution wäre, tschuldigung, wär es ja egal, aber so?es sollte wenigstens eine art institution bei www.dmoz.org geben, die schutzaufgaben für die gemeinschaft übernimmt, wo man meldung machen kann. ich weis es wäre viel arbeit, aber aller anfang ist schwer, aber dmoz.org würde einen unsterblichen ruf der seriösität erhalten, auf der ganzen welt würde man dmoz.org richtig vertrauen, aber so? (schaf und minister). jede person die einmal im dmoz.org gelistet wäre, würde selbst aufpassen und im vorfeld, oder danach seine eigene seriösität im auge behalten. ganz davon abgesehen, dass will einer betrügen, er sich erst gar nicht bei dmoz.org anmeldet.
Eine entsprechende Stelle habe ich in meinem ersten Beitrag verlinkt.Allerdings, solange "unique content" auf der Seite vorhanden ist und der Inhalt der Seite dem Nutzer des Verzeichnisses einen Nutzen bringt, kann die Seite aufgenommen werden. Für diese Beurteilung spielt letztlich, wie bereits geschrieben, nur der _sichtbare_ Inhalt der Seite eine Rolle. Alles andere ist irrelevant.
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6

23.03.2006, 23:56

hallo sachti,wolf definieren ist doch einfach ich, ich gebe mich brav tu keinem etwas um in den stall zu kommen, ich halte mich quasi an regeln. aber dann werfe ich sie zum großteil über bord und fresse alle schafe, ich nehme der gemeinschaft einfach das essen weg und bin egoist.die gemeinschaft wird durch solche leute immer geschädigt, natürlich kann ich es so sehen, es wurde optimal optimiert. nur muss ich das versteckt machen, im quelltext, muss ich in der webseite einen geheimen text einbauen um zu optimieren, muss ich spezielle unterseiten benutzen in dem nur immer wortaufzählungen stehen, die keinen sinn ergeben, ausser dass meine webseite vorne steht. naturlich kann mein kumpel das auch machen und all die anderen, nach der devise sind dann alle top otimierer, aber dann muss ich mich nirgends so aufschwingen und mit dem erhobenen zeigefinger bei www.dmoz,org winken und sagen wir sind anständig.eine kirche hat auch ihre regeln, wenn dort eine nutte oder mörder erscheint müssen die auch regeln einhaklten, wenn sie aber drinn sind dann können aber beide nicht mehr mit dem weitermachen was sie die ganze zeit gemacht haben, sonst fliegen sie. ich darf mich nicht als moralprediger oder apostel aufführen und auf der anderen seite ist mir alles scheißegal was nach dem eingang passiert. hast du dir die seiten mal angesehen, wenn du das machen würdest, ich glaube dann denkst du vielleicht anders. wer solche seiten mit versteckten sachen auf dem markt präsentiert in dem die gemeinschaft dieses als spam, cloacking oder anders bezeichnet, der schreckt auch vor anderen sachen nicht zurück. schau dir doch mal an wo die überall büros haben wollen, das hat ja noch nicht mal ein großkonzern einer bank oder ähnliches. hier gehts nur um komerz, vorne zu stehen und abzusahnen so lange es geht. eine gemeinschaft ist ein staat, ein staat hat durch die gemeinschaft regeln, wer sich nicht dran hält wird in seine schranken gewiesen. was denkst du wieviele kunden auch schutz vor so etwas benötigen. diejenigen die sich etwas mit dem staat internet auskennen, die werden in der mehrzahl sagen, haltet uns so etwas fern. google hat auch bmw rausgeworfen und, auf die kleinen kann man verzichten . das dmoz sollte doch eine vorbildfunktion haben, aber ich träume wohl. ich gebe wohl meinem freund jetzt den tip genauso zu betrügen, versteckten text einzubauen, dann wird er ja noch gelobt als super seo und wenn er dann PR hat soll er sich wieder bei dmoz melden, vielleicht ist das dann ja ein interessanter link und plötzlich hat dmoz interesse.ich habe an dmoz im übrigen vor zwei tagen auch mitgeteilt, dass dort einige(Detektei), (z.b. verdacht: detektei stern, wirtschaftsdetektei stern) man soll ja nur einmal gelistet sein, mehrfach drinnen sind unter verschiedenen .de und com was ja auch nicht gehen soll. als ich die nr. eingegeben habe hieß es die sache ist bearbeitet. mehr auskunft erhält man nicht. cool. auf der seite sind die immer noch. alles quatsch. es geht wohl.hoch leben die seos. ich hatte schon überlegt mich als editor zu bewerben, um einen gewissen grad an seriösität hineinzubekommen, ich hätte meine freizeit gerne geopfert für eine nachbearbeitung um zu sehen, ob meine bearbeiteten seiten auch dem anspruch von "seriös" gerecht werden, aber so, ich hoffe es ist nur deine meinung, mehr haben ja nicht geschrieben, oder trauen sich nicht, so gehe lieber ein bisschen computerspielen, oder mit der x-box und lasse andere streiten. offensichtlich stimmts immer noch, der mensch ist das größte raubtier, egal wie, er wird alle fressen.bey
Moin Moin
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7

24.03.2006, 17:43

Bezüglich Detektei Stern:http://dmoz.org/World/Deutsch/Wirtschaft/Sicherheit_und_Gefahrenabwehr/Sicherheit/Detektivb%c3%bcros/Deutschland/http://dmoz.org/World/Deutsch/Regional/Europa/Deutschland/Hessen/St%c3%a4dte_und_Gemeinden/F/Frankfurt_am_Main/Wirtschaft/Dienstleistungen/Sicherheitsdienste_und_Detekteien/Die Sache ist bearbeitet, beide Links haben nun die gleiche URL. (In der Suchfunktion zeigt sich das erst wenn die Datenbasis der Suchfunktion wieder mal aktualisiert ist). Grundsätzlich ist neben der "fachlichen" Einordnung auch immer eine Listung im Regionalteil möglich, wenn aus der Webseite der physische Standort des Betriebes erkennbar ist.Zu den anderen Dingen sage ich nix mehr. Die Argumente sind glaube ich klar.
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aero7

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25.03.2006, 01:16

Zitat von »"Sachti"«

Zu den anderen Dingen sage ich nix mehr. Die Argumente sind glaube ich klar.
Das glaube ich auch und daher sollte hier Schluß sein mit irgendwelchen Spekulationen oder vermutetem - aber offensichtlich nicht nachweisbarem - Mißbrauch durch Editoren.
·» Beste Grüße, Michael :) «·
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